pokec o riu

[BatoNR]

uz som z toho fakt magor

hmmm v podstate mi je to zajedno lebo jazdim tak ako som nauceny a podla vlasnteho rozumu.

[tomasko007]

...
Test jsem provedl asi z 1km dlouhého kopce jednou se zařazeným rychlostním stupněm, podruhé na neutrál. A výsledek, jak píšu výše mě překvapil. Žil jsem v tom a také všude slyšel, že spotřeba je při zařazeném rychlostním stupni "nulová". Jenomže mě ukázal palubák jiné hodnoty, jestli si vzpomínám tak nějaké 0,3litru. Naproti tomu při jízdě na neutrál mi palubák hlásil stále 0,0litrů. ...

somarina ... to ze hlasi take hodnoty 0.3 litra na kilometer ? to co mas TANK ? to aku mas potom spotrebu 30 l /100km ??? !!!

motor ak bezi na volnobezne otacky bez zaradeného rychlostného stupna ( cca 700 ot/min ) nepohana sice kolesa, ale pohana alternator, pumpy, cerpadla ..
a ako je jasne ( pre niekoho mozno nie ) PERPETUM MOBILE NEEXISTUJE ! a na to aby bola nejaka VYSTUPNA sila potrebuju VACSIU VSTUPNU silu, ktoru zapezpecuje v tomto pripade benzin a jeho horenie vo valci motora !

motor ak bezi so zaradenym rychlostným stupnom dole kopcom tak v tomto pripade je VACSIA VSTUPNA sila na druhej strane, cize sila od kolies k motoru je vacsia ako sila motora tym padom tato sila pohana motor, ale motor kedze bezi, tak je v stave "namahy" cize tiez vykazuje urcitu spotrebu, ktore je zanedbatelna.

ved si predstavte ze VY idete na bicykli dole a hore kopcom. tak dole kopcom ani nemusite sliapat a idete a nespotrubuvavate ziadnu energiu, pricom hore kopcom alebo na rovinne uz krutit musite, inak budete stat ... a tym ze budete sliapat do pedalov tak vytvarate vacsiu silu ako je sila zotrvacnosti, odporu a trenia .. a spalujete energiu

ak to tak nie je, potom nejaky ten pan NEWTON bol riadne mimo.

zasa na druhu stranu uspora mozno pol litra benzinu ci idem so zaradenym stupnom alebo na neutral je trosku zanedbatelna ( pre koho ako ).

[MaTToS]

No tiez si myslim ze palubak ukazuje hovadiny lebo aby auto na volnobehu malo spotrebu 0,0 litra no neviem neviem asi fakt perpetum mobile, ale vysvetlite mi logicko to prec by mal motor spalovat benzin pomocou ktoreho vytvara energiu na pohyb kolies pri zaradenom rychlostnom stupni cestou dolu kopcom a pri tzv. deceleracii ?
Jednoducho ked brzdim dolu z kopca motorom tak kedze je v aute riadiaca jednotka ktora riadi vstrekovanie benzinu tak jednoducho pri pustenom plyne nebude vstrekovat benzin do valcov do doby kym sa otacky motora nepriblizia k volnobeznym - do tejto doby nieje prisun paliva do motora a motor spomaluje - deceleracia tzn. brzdenie motorom .
Vysvetlenie v prispevku nadomnou je dost nedokonale a nelogicke lebo zo vsetkych stran je len vydavana energia auta ale jej spotreba mnohonasobne prekracuje jej vydaj tzn. nie NEWTON bol mimo, ten to ma spravne to tu na fore je pochybna matematika lebo auto so zaradenym rychlostnym stupnom pri jazde z kopca ma podla spravnosti spomalovat tzn. znizovat svoju rychlost a to robi prave tak ze nadbytocnu energiu ktora vznika tym ze auto ide z kopca spotrebuvava motor a jeho prislusenstvo na svoj chod a to praave takym spôsobom ze motor je bez prisunu paliva a je pohanany externou silou tak isto ako aj alternator a vsetko prislusenstvo ktore vyuziva standardne pohybovu energiu motora takze tato cas je uplne nespravne : motor ak bezi so zaradenym rychlostným stupnom dole kopcom tak v tomto pripade je VACSIA VSTUPNA sila na druhej strane, cize sila od kolies k motoru je vacsia ako sila motora tym padom tato sila pohana motor, ale motor kedze bezi, tak je v stave "namahy" cize tiez vykazuje urcitu spotrebu, ktore je zanedbatelna.

Motor pri deceleracii nielen ze nieje v stave namahy ale este je navyse jeho ucelom a teda cielom tohoto celeho odoberat nadbytocnu energiu a tym spôsobit znizenie rychlosti vozidla na ceste - teda to co standardne robia brzdy sa v tomto pripade robi bez zasahu brzd a teda nie az tak ucinne ale robi .Tympadom ze naplnou motora je uberat vykon je absolutne nelogicke aby v motore prichadzalo k spalovaniu paliva a tym by len vznikal dalsi vykon cize podla vysvetlenia ake tu vy pisete ze motor cestou z kopca spotrebuvava palivo ci uz na svoj vlastny chod alebo na pohon vozidla tak by muselo vozidlo pri ceste z kopca pri pustenom plyne neustale pridavat a zvysovat svoju rychlost nakolko nic by nielen ze nadbytocnu energiu neuberalo tzn. deceleracia ale este by tomu ten motor aj pridaval lebo by spaloval palivo coho vysledkom je vydaj pohybovej energie .
Takze uz len to ze vam auto po pusteni plynu z kopca zacina spomalovat aj ked jemne ale spomaluje znamena to ze motor je bez prisunu paliva a prebieha tzv. deceleracia co je standardne definovany pojem pri autach .
Keby ten motor spotrebovaval palivo tak auto bude logicky zrychlovat v pripade zeby motor bral tolko paliva ako na volnobehu tzn. len na vlastny chod tak by auto zrychlovalo rovnako ako pri vyradenej rychlosti a v pripade zeby motor bral este viac paliva tak by zrychlovalo este rychlejsie takze tvrdit ze motor spaluje palivo aj pocas deceleracie kedy je ulohou motora uberat autu pohybovu energiu tak neviem kam by sme dosli lebo podla vasich teorii je 1+1=0 a to sa zatial nedokazalo vo fyzike max. tak vo svete vypoctovej techniky .
Zadalsie sa pise v manualy k autu ktory tu este nikdo necital a ja tiez nie ale co chcem to najdem takze : pri jazde z kopca je odporucane nechat zaradeny rychlostny stupen co zabezpeci vozidlu lepsie udrzanie bezpecnej rychlosti alebo take nieco , nic co sa tu pise o spotrebe motora a teda otom ze by vozidlo so zaradenou rychlostou pri jazde z kopca malo zrychlovat tam nepisu lebo je to blbost , prisun paliva do motora je zastaveny pokial sa nepriblizia otacky k volnobeznym, vstrekovacie trysky ostavaju zavrete tzn. je spotreba naozaj 0,0 Pri vyradenej rychlosti je tu urcita zbytocna spotreba brzd ... ale hlavne spotreba benzinu = volnobehu .

[tomasko007]

pravdepodobne som to zle napisal, ale to co si napisal ty s tym suhlasim az na par drobnosti
opravujem jedine zo svojeho iba toto tak je v stave "namahy" cize tiez vykazuje urcitu spotrebu, ktore je zanedbatelna.
inak za ostatnym co som napisal si stojim.

Kód: Vybrat vše

energiu ktora vznika tym ze auto ide z kopca spotrebuvava motor a jeho prislusenstvo na svoj chod a to praave takym spôsobom ze motor je bez prisunu paliva a je pohanany externou silou tak isto ako aj alternator a vsetko prislusenstvo ktore vyuziva standardne pohybovu energiu motora takze tato cas je uplne nespravne : motor ak bezi so zaradenym rychlostným stupnom dole kopcom tak v tomto pripade je VACSIA VSTUPNA sila na druhej strane, cize sila od kolies k motoru je vacsia ako sila motora tym padom tato sila pohana motor, ale motor kedze bezi, tak je v stave "namahy" cize tiez vykazuje urcitu spotrebu, ktore je zanedbatelna.

mozno ze sa mylim ale si to napisal tak ako ja len zlozitejsie, pripadne si nepochopil to co som napisal ja

Kód: Vybrat vše

Motor pri deceleracii nielen ze nieje v stave namahy ale este je navyse jeho ucelom a teda cielom tohoto celeho odoberat nadbytocnu energiu a tym spôsobit znizenie rychlosti vozidla na ceste

automaticky ak nieco kona nejaku cinnost je v s stave namahy!

Kód: Vybrat vše

Takze uz len to ze vam auto po pusteni plynu z kopca zacina spomalovat aj ked jemne ale spomaluje znamena to ze motor je bez prisunu paliva

nie prilis presne tvrdenie , ako vysvetlis zrychlovanie auta ak ide zo strmsieho kopca ( napr ja ak chodim z Dargova dole, myslim ze to je 10% klesanie, tak mne auto zrychluje a plyn nepridavam a mam zaradenu 5-ku )
Autobusy a nakladne auta brzdia motorom, kedze ich krutiaci moment je omnoho vacsi ako u Ria. tym padom sila ich motora prenasana na hnaciu napravu v sucte so silou trenia a odporu je vacsia ako sila zotrvacnosti a gravitacie aj to maju zaradeny nizsi prevodovy stupen.

Kód: Vybrat vše

teda otom ze by vozidlo so zaradenou rychlostou pri jazde z kopca malo zrychlovat tam nepisu lebo je to blbost 

a toto blbost absolutne nie je .. Zákon zachovania hybnosti je fyzikálny zákon, ktorý vraví, že ak je výslednica F vonkajších síl nulová, je hybnosť p sústavy hmotných bodov konštantná.


Myslim ze na vysledku sa zhodneme a to :
prisun paliva do motora je zastaveny pokial sa nepriblizia otacky k volnobeznym, vstrekovacie trysky ostavaju zavrete tzn. je spotreba naozaj 0,0 Pri vyradenej rychlosti je tu urcita zbytocna spotreba brzd ... ale hlavne spotreba benzinu = volnobehu .

[MaTToS]

Pozri sa to ze zo strmeho kopca auto zrychluje aj napriek zaradenej rychlosti neznamena ze motor nebrzdi, chod z toho kopca dole s vyradenou rychlostou bez brzdenia a potom so zaradenou ten motor bude stale brzdit .
automaticky ak nieco kona nejaku cinnost je v s stave namahy! - ten "stav namahy" by som pouzival akurat pri ludskom tele ... nie je to moc vhodny vyraz v tomto pripade lebo budto namahou motor energiu dava alebo berie lebo su to dve podstatne rozdielne veci a neviem preco to nazyvas stav namahy, nakolko je do dost nepresne pri motore v aute ti mozem teda napisat ze v stave namahy cestou na kopec mi to spapalo 5 litrov paliva ale v stave namahy cestou z kopca mi to spotrebovalo 0 litrov paliva - ktory stav namahy je aky stav namahy Ja by som si "stav namahy" predstavil ako nieco kedy osoba vydava zo seba energiu tzn. nieco robi/namaha sa .
Proste motor budto vykonava akceleraciu alebo deceleraciu , ziadny odborny vyraz ako "stav namahy" .
Je logickejsia veta ze v stave deceleracie pocas cesty z dovolenky mi palubny PC ukazoval spotrebu 0,0 litra paliva / V stave namahy motora som mal spotrebu 0,0 litra paliva, proste takyto termin nikdo nepouziva ze stav namahy .
ako vysvetlis zrychlovanie auta ak ide zo strmsieho kopca ( napr ja ak chodim z Dargova dole, myslim ze to je 10% klesanie, tak mne auto zrychluje a plyn nepridavam a mam zaradenu 5-ku )
Mozno staci trocha rozmyslat - ale auto spomaluje aj cestou z dargova pri zaradenej rychlosti, ja som napisal definiciu ze auto zacina spomalovat aj ked jemne, spomalovat nemusi znamenat len znizovat rychlost spomalovat znamena aj pomalsie zvysovanie rychlosti - tak napriklad : pocas jazdy s vyradenou rychlostou z kopca na konci klesania bola aktualna rychlost vozidla 100km/h , pri zaradenej rychlosti pocas celej jazdy bola rychlost na konci klesania 80km/h tzn. vozidlo so zaradenou rychlostou spomalovalo ja som napisal ze auto nemoze zrychlovat so zaradenou rychlostou tzn. rychlost na konci klesania by musela byt vyssia ako bez zaradenej rychlosti
teda otom ze by vozidlo so zaradenou rychlostou pri jazde z kopca malo zrychlovat tam nepisu lebo je to blbost
Blbost to nieje, fyziku uznavam ale to co si ty napisal blbost je lebo neviem ako pri jazde z kopca pre ktoru som to ja definoval by mohla byt vonkajsia sila pôsobiaca na vozidlo nulova ked predsa stale ide dole z kopca tak na neho nepôsobi nulova sila -

Cize vysledok stale rovnaky a to taky ze nie motor ak bezi so zaradenym rychlostným stupnom dole kopcom tak v tomto pripade je VACSIA VSTUPNA sila na druhej strane, cize sila od kolies k motoru je vacsia ako sila motora tym padom tato sila pohana motor, ale motor kedze bezi, tak je v stave "namahy" cize tiez vykazuje urcitu spotrebu, ktore je zanedbatelna.
a taktiez nie zasa na druhu stranu uspora mozno pol litra benzinu ci idem so zaradenym stupnom alebo na neutral je trosku zanedbatelna ( pre koho ako )
Proste spotreba pri pustenom plyne a otackach nie blizkym volnobehu je nulova a ziadne palivo do motora nejde .A hlavne je lepsie mat zaradenu rychlost aj z dôvodu bezpecnosti a setrenia brzd , mimo ineho .

[tomasko007]

Kód: Vybrat vše

ten "stav namahy" by som pouzival akurat pri ludskom tele

oki som to nepresne nazval ale ak nieco kona pracu ci uz v tomto pripade benzinom alebo vonkajsou silou stale kona pracu.. akceleruje, deceleruje .. ale stale kona pracu ... a to ze mas hore kopcom ako pises 5 litrov v stave namahy je to ze kona pracu s benzinom a dole kopcom ak ma 0 tak bez benzinu.

Kód: Vybrat vše

Ja by som si "stav namahy" predstavil ako nieco kedy osoba vydava zo seba energiu tzn. nieco robi/namaha sa .

Ak pracujes tak mas namahu, tak spotrebuvavas energiu, ale ak jes tak energiu prijimas ale tiez konas cinnost, vtedy sa podla teba uz nenamahas ?

Kód: Vybrat vše

spomalovat nemusi znamenat len znizovat rychlost spomalovat znamena aj pomalsie zvysovanie rychlosti

ta toto si nedomyslel .. SPOMALOVANIE je brzdenie znizovanie rychlosti, opak od toho je AKCELERACIA = zvysovanie rychlosti.
Ak si to chcel takto napisat tak tam trebalo napisat nie "spomalovat" ale akceleracia ( a ) ktora ak je plusova tak sa rychlost zvysuje a ak je minusova tak spomaluje ! takze neviem kto tu ma nejasno v pojmoch

Kód: Vybrat vše

pocas jazdy s vyradenou rychlostou z kopca na konci klesania bola aktualna rychlost vozidla 100km/h , pri zaradenej rychlosti pocas celej jazdy bola rychlost na konci klesania 80km/h tzn. vozidlo so zaradenou rychlostou spomalovalo 

miesas hrusky s jablkami ..
v prvom rade si nenapisal aka rychlpst bude na zaciatku kopca.
ak na zaciatku kopca so zaradenou rychlostou som mal 60 a na konci kopca 80 tak ja tam vidim jav zrychlovania vzhladom na to jedno auto !!! VZHLADOM NA INY JAV s autom bez rychlosti kedy na konci malo uz 100 km/h to uz je ine.
to tak porovnavas ako keby rio a ferrari. Rio zrychluje 0-100 za nejakych 12 sec. a Ferrari za 4 sec, takze Rio vzhladom na Ferrari spomaluje podla teba co je ... kedze neakceleruje tak rychlo!!!

Kód: Vybrat vše

Blbost to nieje, fyziku uznavam ale to co si ty napisal blbost je lebo neviem ako pri jazde z kopca pre ktoru som to ja definoval by mohla byt vonkajsia sila pôsobiaca na vozidlo nulova ked predsa stale ide dole z kopca tak na neho nepôsobi nulova sila -

zasa si to nepochopil to je vseobecny zakon.
Auto od bodu A na vrchole po bod B dole kopca bude zrychlovat ak sila posobiaca na auto je vacsia, bude udrziavat konstantnu rychlost ak sily su rovne cize vyslednica bude nulova, a bude spomalovat ak sila posobiaca na auto je mensia.

Ty tu furt miesas do vsetkeho motor. Si uvedom kolko sil a faktorov posobi na auto pri jazde. a len jedena z nich je ta sila motora !!! Motor dole kopcom brzdi to je fakt !!!
taky primitivny priklad ti uvediem. Motor brzdi silou 5, na cele auto posobi dole kopcom sila 7 cize vysledna sila je 7-5=2 co je viac ako 0 cize zrychlovat bude !

Ved aj ked odparkuvavas auto tak zaradujes co najnizsi prevodovy stupen aby prevod bol od motora cim najvacsi aby sa ti auto nerozbehlo dole kopcom ! a vacsina ludi este zatahuje aj rucnu brzdu kvoli vyssiemu treniu aby sa auto dole kopcom nepohlo ! co je znak toho ze dolekopcom ma auto tendenciu zrychlovania to ze nezrychluje tak ako auto bez zaradenej rychlosti neznamena ze spomaluje

Kód: Vybrat vše

zasa na druhu stranu uspora mozno pol litra benzinu ci idem so zaradenym stupnom alebo na neutral je trosku zanedbatelna ( pre koho ako )
Proste spotreba pri pustenom plyne a otackach nie blizkym volnobehu je nulova a ziadne palivo do motora nejde

ved to si napisal to iste co ja ...

[nickey24]

Pokud pojedes z kopce a je jedno ci tam mas 1-5 tak auto vzdy brzdi a ma 0,0l spotrebu.Jakmile se dostanete na volnobezne otacky auto zacne udrzovat tu rychlost dle zarazenyho stupne 1-5.Tim jak se dostanete na volnobezne otacky se opet spusti privod paliva.Myslim,ze vsichni tu piseme to same,akorat se nemuzem dohodnout. .

[BatoNR]

ja vraciam nobelovu cenu za fyziku lebo som zahradnik a uz som sa uplne stratil v tychto spravach o spotrebe benzinu na neutrali alebo na rychlosti. Fakt vazne uz neviem o com tocite, som zahradnik.

Co viem, je to, ze dnes som bol v servise na 2 garancke (po 30.000 km), bol som u nas v Nitre. Celková cena je vrátane práce a materiálu. Ešte som si objednal vymenu (v ramci zaruky) mechanizmu zámku vodicovho bezpecnostneho pasu. Niekedy ide tazko zacvaknut (v porovnani s ostatnými zámkami bezp pasov). Zámok museli objednat, lebo nemali moj typ na sklade. Povodne som si myslel, ze tam streknu trochu oleja a bude klud, ale oni ho hned vymenia cely.

Celková cena 2 garancky je 223,- Eur.

a zajtra idem lepit folie na okna. To nie do original Kia servis, ale inej firme.

[MaTToS]

Co takeho robili na tej garancke lebo tie ceny su strasne vysoke nakolko ked si zratam material tak stale som na vyslednej cene o dobrych 100 euro nizsej co som ratal pri prvej garancke ... a pochybujem ze praca stoji 100 euro
Aaa aky olej ti davaju do auta v servise ?
A k tej spotrebe sa uz nebudem vyjadrovat je to vysvetlene vyssie a myslim ze dostatocne proste pri splneni urcitych podmienok je nulova vid. vyssie .

[tomasko007]

223 € ?
neprehnali to trosku ?
by si mohol napisat za co ti kolko uctovali ?

[staf]

navrhujem zalozit novu temu cisto pre informaciu ktora garancka koho kolko stala a co sa na nej robilo. ja mam zatial za sebou jednu a mam presne vyuctovanie. este spravim nejake 3tisicky km a idem na druhu.
k spotrebe len tolko, ze co je vyssie napisane dava zmysel. aj ked kedze auto pracuje na zaklade programu a nie ciste na zaklade fyziky vsetko je mozne (aj ked pochybujem ze programatori by isli hlavou proti muru a nesetrili na spotrebe ako sa len da)

[MaTToS]

Pozeram mudru knizku a pri 30 000km sa meni len olej + filter = 55,-€ ; zapalovacie sviecky = 20,-€ ; brzdova kvapalina = ? podlamna blbost menit po 30 000km nema to logiku hlavne ked mimo EU ju netreba menit podla kie nikdy ale v EU kazdych 30tis. to je chore, a este filter klimy = 28,-€ uhlikovy ... 22 normalny .
Cize vseho vsudy co sa potrebnych dielov podla planu udrzby tyka je to 100,-€ za diely ako olej, filter, sviecky, filter klimy .
Ehm, ake sluzby poskytuju za zbytok ceny ? Zrovna o tomto som sa naposledy v servise pohadal a ani tam na garancku nejdem nakolko za diely pri prvej garancke 55,-€ lebo podla prirucky sa meni len olej s filtrom a kab.filter nakolko to budem menit pri 10 000km tak ani ine veci neplanujem menit ako kabinovy filter atd., s autom sa jazdilo malo klima bola zapnuta asi 10x dokopy cize nehrozi no a 55 euro za diely a celkova cena 185 euro v autorizaku je pekelny rozdiel a ked som sa pytal tak v tej cene 185 euro mi nespravia ani geometriu tak to si potom mozu nechat taketo srandy lebo debil uplny niesom a to ze nemozem byt ani pri aute a ani mat pristup k autu pocas garancky a to ze ho tam chcu nechat cely den je nonsens ... nech si to naplanuju tak ze tam pridem a do hodiny idem po garancke domov a nie taketo ze na osmu to tu nechajte a poobede vam niekdo zavola a ja mozem precestovat pol dna MHDckou doprace a naspet z prace do servisu .
To uz toyota s citroenom su lacnejsi v toyote za prvu garancku na yarise 1,3 vvti platila suseda okolo 80 euro a v citroene som platil nejakych 120 euro a robili aj geometriu a menili olej s filtrom olejovym a kabinovy filter a mozno este nieco ale nepametam sa ... tak neviem co tu kia skusa ale moze si nahat taketo ze za prvu garancku kde vymenia tri veci platit 185 euro .

A ta tema cisto na garancky by bola vyborna , pekne nech tam ludia pisu ze co servis robil, kolko mali km, ako dlho to trvalo a kolko ich to vysledne stalo a nebolo by odveci napisat aj aky olej bol pri garancke pouzity malo by to byt na FA, prip. v serviske alebo aspon nalepka nekde "v okoli motora"

[tomasko007]

navrhujem zalozit novu temu cisto pre informaciu ktora garancka koho kolko stala a co sa na nej robilo

https://www.kia-club.net/viewtopic.php? ... 85&start=0

[tomasko007]

Kód: Vybrat vše

http://news.auto.cz/cesky-trh/kia-sedmileta-zaruka-nyni-vsechny-modely.html

Myslim ze to svedci o tom, ze kia vyraba kvalitne auta, inak by nedavali taku zaruku.
A zasa si zabezpecia prijem zo servisnych prehliadok

[nickey24]

Kód: Vybrat vše

http://news.auto.cz/cesky-trh/kia-sedmileta-zaruka-nyni-vsechny-modely.html

Myslim ze to svedci o tom, ze kia vyraba kvalitne auta, inak by nedavali taku zaruku.
A zasa si zabezpecia prijem zo servisnych prehliadok

Musim trochu oponovat dat zaruku je jedna vec a uznat reklamaci je vec druha.Sam sem se s tim setkal a dost precetl na foru.S tou kvalitou bych to take neprehanel s cim jsem se setkal na 2 letym riu jsem nezazil na 10 letych vranach co jsem mel.I kdyz musim uznat,kvalita tak po roce 2005 hodne stoupla.Velky nedostatek vidim jeste v praci servisu kia tam je treba co dohanet.To ze tou zarukou si zabezpeci prisun penez za garancni prohlidky o to jim jde asi nejvic.....jeste ted mam v pameti radu prodejce pokud chcete aby vam auto co nejdele vydrzelo musite k nam kazdy rok jezdit na prohlidky.